4x2 sin reductora y no sale!?

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GerardoA
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4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por GerardoA » Dom Jul 04, 2021 8:51 am

Estimados, disculpen la ignorancia y la Impericia. Soy nuevo en esto y estoy seguro q Uds sabrán ayudarme.
Acabo de recibir el Cj2a comprado hace poquito en Villa Gesell, desp mando fotos. Siempre quise uno y aca esta...casi todo original por suerte. Motor, caja, estructura...
No entiendo bien el uso de los cubos mágicos y la reductora. Pero hay algo q me inquieta. Ayer lo probé y de repente moví las palancas de la reductora.
Puse la primera para arriba (out) y luego la otra la mas chica, la de la derecha) en Neutro siguiendo el manual.

El bicho no se movia. Aceleraba, soltaba el embrague y nada...puede ser? No entiendo!

No debería funcionar en 4x2 normal si le saco la reductora!?
Algo no funciona o esrot haciendo algo mal yo!????
Los cubos están colocados en 4x2.

Ayudaaaaaa!

Gacias a la comunidad y seguro voy a estar más activo ahora.
Abzo

alejandromp71
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por alejandromp71 » Dom Jul 04, 2021 9:12 am

la palanca chica tiene tres posiciones, baja adelante, neutro al medio y alta atrás-
la grande adelante desconecta la doble, atrás la conecta. cuando desconectadas la doble (osea adelante) impide de la chica conecte la baja (osea arriba) para que no fuerce el diferencial trasero solo. el vehículo esta preparado para hacer su máxima fuerza con las cuatro ruedas traccionando-
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GerardoA
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por GerardoA » Dom Jul 04, 2021 9:46 am

Excelente toda la explicación y las chapitas q las vi bien antes también para entender.
Ahora,... el willys debería funcionar normalmente en situacion de calle con la larga arriba (es decir, la reductora desconectada) y la chiquita en Neutro???
Porque d esa forma, el willys no se mueve. No sale...no entiendo.

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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por alejandromp71 » Dom Jul 04, 2021 9:51 am

la chica en neutro es para desacoplar los diferenciales y poder usar la toma de fuerza ( en caso de que la tenga) para que la misma pueda girar en ambos sentidos con el uso de la caja de cambios. también puede ser util para remolcar el vehículo sin estar conectado el conjunto tracción-
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por alejandromp71 » Dom Jul 04, 2021 10:32 am

aca podes ver un buen instructivo-
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por GerardoA » Dom Jul 04, 2021 10:43 am

No me deja entrar...mmm

Gracias igual

GerardoA
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por GerardoA » Dom Jul 04, 2021 10:43 am

No me deja entrar...mmm

Gracias igual

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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por alejandromp71 » Dom Jul 04, 2021 11:04 am

ah, entonces lee este para entender por que-
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pepegrillo
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por pepegrillo » Jue Jul 15, 2021 5:37 pm

Además del hecho de que en "N" no se va a transmitir ningún movimiento a los ejes, te cuento que la transfer tampoco te va a dejar poner "BAJA" con el eje delantero desconectado.
Entonces, el Willys solo se mueve con:
Eje delantero desconectado y Alta
Eje delantero conectado y ALTA
Eje delantero conectado y Baja.

A eso, si vos tenés cubos magicos (no es original del willys), tenes que tener en cuenta que esos cubos lo único que hacen es vincular los semi-ejes delanteros con las masas de las ruedas delanteras. Operar los cubos no cambia en nada la tracción del eje trasero. Por supuesto, si vos pretendes tener tracción en el eje delantero para andar en 4x4, no solo tenés que "conectar el eje delantero" desde la transfer sino que además tenés que poner los cubos en posición "4x4" (si tomas solo una de estas acciones pero no la otra, las ruedas de adelante no van a traccionar).

Por último, la transfer es bastante rudimentaria a la hora de conectar o desconectar engranajes. Esto significa que si estas con el vehículo parado/quieto y querés cambiar ALTA/BAJA o 4x2/4x4, puede al tratar de operar la palanca los dientes de los engranajes que tengan que engranar (valga la redundancia) se encuentren enfrentados y no "entre el cambio". Si pasa eso, poder solucionarlo moviendo algo Willys o bien haciendo esos cambios a una velocidad suuuuper mínima (menos que paso de hombre sino podes romper algún diente de los engranajes).
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conejo miguel
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por conejo miguel » Jue Jul 15, 2021 7:58 pm

pepegrillo escribió:
Jue Jul 15, 2021 5:37 pm

Por último, la transfer es bastante rudimentaria a la hora de conectar o desconectar engranajes. Esto significa que si estas con el vehículo parado/quieto y querés cambiar ALTA/BAJA o 4x2/4x4, puede al tratar de operar la palanca los dientes de los engranajes que tengan que engranar (valga la redundancia) se encuentren enfrentados y no "entre el cambio". Si pasa eso, poder solucionarlo moviendo algo Willys o bien haciendo esos cambios a una velocidad suuuuper mínima (menos que paso de hombre sino podes romper algún diente de los engranajes).
Como un aporte al comentario de Pepegrillo que me parece muy atinado, agrego que la recomendación del fabricante es operar la caja de transferencia a no más de 8 km/h.
La parte difícil es tener claro cuánto es 8 km/h. Para tener una referencia, el jeep tiene una velocidad mínima (solicitada por los militares) de 4 km/h para acompañar el paso de marcha de la infantería.
Esa velocidad mínima se obtiene en primera baja y motor regulando.
Si lo probamos, va a ser más facil entender cuando estamos transitando a una velocidad lo suficientemente baja como para operar la reductora sin riesgos.

Claro que todos cuando lo conocemos un poco sabemos que dentro de lo rudimentaria que es la reductora es de aguantar un poco de maltrato, y normalmente le damos bastante por arriba de lo recomendado... hasta que rompimos algo y hay que pagarle al especialista. Que cobra como un especialista.

En lo personal lo que me ha dado buen resultado (aunque reconozco que no está bien) es engranar primero la doble y luego la baja (si hiciera falta) siempre en punto muerto y con el jeep moviéndose por la inercia que trae del trayecto anterior. Aunque la velocidad sea superior a la recomendada, el riesgo de romper algo es menor porque el mecanismo está en movimiento pero no está haciendo fuerza.
No es lo más recomendable, pero es mejor que nada si somos impulsivos :215
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pepegrillo
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Re: 4x2 sin reductora y no sale!?

Mensaje por pepegrillo » Vie Jul 16, 2021 12:12 am

Efectivamente, y me faltó agregar eso: siempre que se opere la doble hacerlo en punto muerto de la caja o al menos con el embrague apretado para no forzar nada innecesariamente.

El dato de la velocidad en el Willys no lo tenía, pero si recuerdo que en algún manual de la Cherokee que tuve hablaba de hacer el cambio de la transfer entre 3 y 5km/h (andá a medirlo), lo cual me llevó a acostumbrarme a accionar la transfer a la mínima velocidad posible de inercia casi justo antes de detenerse por completo el vehículo.

Esto lo he aplicado incluso en otros vehículos con doble accionada por el simpático botoncito/perillita que, aunque el manual no lo indique hacerlo en "movimiento mínimo", me ha demostrado mayor efectividad de cambio que estando completamente parado: no es raro que esos sistemas no lleguen a engranar bien la doble o la baja estando 100% parados, y si lo logren haciéndolo en movimiento (probando en algunos casos hacerlo hacia atrás en vez de hacia adelante).

En la arena, en la parte alta de un médano y con las ruedas 1/3 enterradas, he tenido que poner la baja estando 100% detenido y que engrane con buena parte del torque del motor (no logré pasarla a baja estando parado y solo terminó entrando sosteniendo la palanca con decisión y acelerando fuerte). Eso fue en la cherokee, que además de tener cerca de 3 veces el torque del willys tenía una transfer con cadena que supongo mas delicada que la del Willys, y más allá del ruido a golpe seco cuando entró la baja, no le pasó absolutamente nada.
Por lo tanto, todo esto es para hacer mejor las cosas, no luchar tanto con las palancas y que dure más todo, pero creo que no pasa nada que eventualmente se opere de una manera menos "agradable".

PD: esta última experiencia me enseño entrar a la arena siempre en baja.
Alejandro
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